150 PS Benzin oder 110 PS Diesel??

  • Zitat:
    smokiie schrieb am 05.09.2005 20:15
    Das kannste aber glauben.An nem steilen Berg fährt der Diesel fröhlich davon , während Du noch nach der Drehzahl suchst.
    Auf den ersten 400-500 Metern [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif]



    Genau das ist es! Meiner Meinung nach liegt der "Schub" beim Benziner über ein breiteres Drehzahlband an! Beim Passi ist mir z.B. aufgefallen, dass der nur ein Bereich von ca. 500 Touren besitzt, wo er Subjektiv mehr Drang nach vorne hat. Der Benziner zieht ab 3500 konstanter, wie am Gummiband gezogen....

  • der vergleich vom 150ps benziner mit dem 110ps diesel ist sowieso an den haaren herbeigezogen.
    vergleiche den 110ps diesel mit dem 105ps benziner. das passt zusammen. alles andere ist völliger schwachsinn!

    just my 2 cents

  • Das würde ich eigentlich auch sagen. Aber es gibt ja immer Leute die meinen, Drehmoment geht über alles. Ganz sooo ist es dann ja doch nicht!
    Das meinte ich ja auch vorhin. Diesel-Kraft am Berg hin oder her. Es gibt da auch noch den bescheidenen Unterschied von 40 Pferdchen... Außerdem ist Hubraum durch nichts anderes zu ersetzten als durch... [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/eek.gif]

  • Hi,

    dann will ich als M3 und M6 Fahrer auch mal meinen Senf dazu geben [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/smile.gif]

    Der M3 Diesel kann dem 2 Liter Benziner was die Fahrleistungen angeht in keinster Weise das Wasser reichen. Die Motorisierung des Diesels ist ok, aber nicht unbedingt das was ich als sportlich empfinde.

    Mein M6 geht da deutlich besser und ist eher mit den Fahrleistungen des M3 2.0 vergleichbar, man merkt einfach das deutlich höhere Drehmoment und der Motor hat mehr Leistung als auf dem Papier steht.

    Die große Stärke des M3 Diesel ist der Vebrauch. Je nach Fahrweise bei uns zwischen 5 und 7 Liter (im Schnitt 5,5) . Das letztere ist flotte Fahrweise auf der Autobahn mit vmax 200. Das dürfte mit dem Benziner anders aussehen. Die Leistung des Diesels reicht, um auch auf der Autobahn flott unterwegs zu sein, ein Beschleunigungswunder ist er aber nicht.
    Dieseltuning halte ich für fragwürdig. Ich denke der kleine Motor ist schon relativ hochgezüchtet, Tuning geht (abgesehen von der Garantie) sicher ziemlich auf die Lebensdauer.

    Wenn Du ordentlich Dampf haben willst nimm lieber den großen Benziner. Falls Du Dein Geld nicht selberdruckst und lieber kostengünstig unterwegs sein willst, würde ich eher den Diesel empfehlen.

    Gruss
    Joggo

  • Nun muss ich mich auch mal melden [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif

    Ich hab ja den 110PS Diesel und bin eigentlich völlig zu frieden. 190 -200 läuft der auch und heutzutage reicht das alle mal. Aber 230 fahr ich trotzdem gern und oft [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/cool.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif
    Wenn ich nur daran denke, dass ich mal leihweise nen M6 hatte, bin ich vom M6 enttäuscht. Der war so lahm, da wäre ich ja mit nem Bobbycar schneller gewesen [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif
    Es war ein Benziner mit 110 oder 120 PS!!! Gibts den [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/icons/frage.gif
    Also M6 nur in der TOP Motorisierung.

    Aber ich finde von der Verarbeitung her, ist der M3 deutlich besser.

    Gruß

  • Zitat:
    beim chiptuning wird der ladedruck nur gering oder gar nicht erhöht. du kannst beim diesel den ladedruck auf 100bar hochdrehen und erhältst kein einziges mehr-ps. der diesel fährt von haus aus mit luftüberschuss und darum funktioniert "tuning" hier etwas anders...



    Das stimmt nicht. Chiptuning erhöht den Ladedruck durch Erhöung der Turbodrehzahl. Wenn dies beim Diesel nichts bringen würde, wozu baut man den Turbo dann überhaupt ein?

    Tuning beim Turbobenziner

    oder Autobild 6 /2002

    ........ Im Tuning-Lexikon haben wir bereits erklärt, wie Mehrleistung grundsätzlich erzeugt wird: Es müssen mehr Luft und Kraftstoff in den Brennraum gelangen, um mehr Energie bei der Verbrennung freizusetzen. Dies gilt gleichermaßen für Benzin- wie für Dieselmotoren, mit einer Einschränkung: Beim Benzinmotor ist es wichtig, dass Sprit und Luft in einem bestimmten Verhältnis gemischt werden, um eine vernünftige Verbrennung zu bekommen und den geregelten Katalysator nicht zu beschädigen. Der Diesel hingegen läuft für den Fahrer auch dann noch zufriedenstellend, wenn deutlich mehr Kraftstoff als zur Luftmenge passend eingespritzt wird. Dann geschieht allerdings etwas, was bei modernen Dieseln sonst kaum noch zu beobachten ist – er qualmt.

    Um nun mehr Sprit und Luft in den Motor zu bekommen, gehen alle Chiptuner denselben Weg: Der Ladedruck des Turboladers, serienmäßig beim Golf auf 1,05 bar begrenzt, wird auf bis zu 1,25 bar angehoben – das belastet zwar den Turbolader, bringt aber mehr Sauerstoff in den Brennraum. Dies wird von der Luftmassenmessung der Einspritzelektronik registriert, die analog dazu die Kraftstoffmenge erhöht. Allerdings nur bis zu einer gewissen Höchstmenge, die noch keine nennenswerte Mehrleistung ergibt. Deshalb ändern die Chiptuner auch die Einstellung für diesen Höchstwert, genehmigen einen Extraschluck.

    ..... Auf der Rechnung fand sich der etwas umständliche Hinweis, dass das modifizierte Motorsteuergerät bis zur Eintragung nicht der StVZO (Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung) entspricht.

    Grundsätzlich ist also eine Eintragung erforderlich.......



    Zitat:
    Das ein Diesel beim Überholen oder im Gebirge deutlich im Vorteil sein soll, kann ich nicht wirklich glauben... Nicht nur, weil ich am Berg mal nen 318d hinter mir hatte ! Ist wahrscheinlich Ansichtssachen, aber wenn man im Benziner bei 2000 Touren fährt, dann passiert relativ wenig. Beim Diesel ist das nicht so. Schaltet man aber im Benziner beim Überholen oder an Bergen runter, frisst der Motor die Drehzahl und der 1.6er Diesel sieht gegen den 2.0er keine Sonne!



    Bei 4500 Umdrehungen liefert der 2.0 187 Nm, beim 1,6er Diesel liegen bei 1750 Umdrehungen 240 Nm an. Du wirst im Gebirge keinen Turbodiesel überholen, wenn der Fahrer es nicht will. [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif

    Da der M3 nicht so häufig ist, kann man das auch gerne mal mit den 130 PS TDI-Passats versuchen (320 Nm).
    Ich kann mich noch an ein "Autobahnrennen" mit einem 136 PS Benziner gegen einen TDI einnern. Das war echt nervig. In der Spitze war er etwas langsamer , ich konnte ihn aber im leichten Bergland nicht überholen, da ich zu lange brauchte um meine Endgeschwindigkeit zu entfalten. Dann war der nächste LKW da und der Passat war wieder links, oder es ging den Berg gerade mal wieder rauf .....

    Der 3,0 Liter Benziner Laguna fährt dem 2,2 dci Diesel Laguna in der Praxis selbst im Flachland auf mittelvoller Autobahn auch nicht davon (habe ich selbst getestet). Wie gesagt: Die Kraft bringt den Fahrspaß!

    Der Diesel sollte aber eingefahren (6000 km+) sein.

    Einmal editiert, zuletzt von Diesel-Jörg. ()

  • @diesel-jörg

    na erklär mir mal warum ich beim diesel den ladedruck erhöhen sollte um mehr kraftstoff ins system zu bekommen?

    es ist eine TATSACHE dass chiptuning beim benziner und beim diesel zwei unterschiedliche dinge sind. im benziner musst du IMMER für mehr luft sorgen beim tuning bzw. für das korrekte luft/kraftstoff-verhältnis da dir sonst über eher kurz als lang der kolben wegbrennt.

    in der regel wird beim diesel nur der vorhandene luftüberschuss ausgenutzt und eben mehr eingespritzt! eine ladedruckerhöhung ist erst ab einem bestimmten punkt nötig. eine ladedruckerhöhung allein bringt GAR NIX weil mit luft allein fährt nunmal kein motor [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif

    soviel zum kleinen lexikon der diesel-technik

  • Sorry, aber manche Leute hier scheinen jenseits der Realität zu leben wenn sie einen 2 Liter 16V mit 150PS der in einem Auto mit um die 200 Kmh als eingetragene Geschwindigkeit mit einem aufgeladenen 2 Liter vergleichen der mit 235Kmh eingetragen ist (5er GTI). Und ich bin wahrlich kein VW Fan.
    8,5 Sekunden auf 100 Kmh sind übrigens auch nicht wirklich extrem wie man das hier ziemlich oft liest.

    Zum Thema kann ich nur sagen das nix an einer Probefahrt vorbeiführt. Einen Diesel zu fahren ist halt vollkommen anders als einen Benziner. Der Diesel wird nicht gerne gedreht und schiebt unten raus gut an der Benziner muss ziemlich hoch gedreht werden um die gesamte Leistung auszuschöpfen. Es hängt also davon ab was für ein Typ von Fahrer man ist.


  • Joa, darum fahr ich ja auch nicht den 1,4er sondern meine Mutter. Meiner brauch auch unter 10 Sekunden auf 100, fährt echte 210+ (Tachotoleranz schon abgezogen), ich kanns Dach aufmachen und es ist kein Mazda ;)
    Den 2 Liter bin ich noch nicht gefahren, aber wie sollen 150 PS auf 1,4 Tonnen schon gehen?
    Bin aber schon Audi S3 mit dem 1,8er Turbo mit 225 PS gefahren (mehr als 100Km...) und da geht einiges!

  • Stell dir vor, der 2.0er läuft auch echte 210! Außerdem wiegt er nur 1290kg [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif] !
    Aber jetzt hast du mich echt neugierig gemacht. Was fährst´n, wo du das Dach aufmachen kannst, was echte 210 läuft und auf 0-100 in 10sek geht [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif] ?

  • Ist ja riiiichtig heftig das der auch 210 fährt. ;) Der Vergleich mit dem 5er GTI hinkt trotzdem ziemlich. ;)
    Was ich fahre lass ich erstmal noch offen. Es hat aber auch 2 Liter, ob es aber 8 oder 16 Ventile, ein Diesel oder ein aufgeladener Benziner ist sag ich aber auch erstmal nicht.
    Vielleicht mach ich bald mal ein Tachovideo und lad das irgendwie hoch. Würde mich übrigens auch über ein Tachovideo vom 2 Liter 3er freuen.

  • Das find ich ja echt schade, dass du´s nicht verrätst! Kann man daraus irgendwelche Schlüsse ziehen? Schon komisch, dass du hier leise Kritik anklingen lässt und nicht mal sagst, was du selber fährst? Muss ich nicht verstehen! [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif]

  • Spielt doch eigentlich keine Rolle was ich fahre. Das was ich meine kann man auch als Fußgänger nachvollziehen.
    Ich habe zudem die Befürchtung das wenn ich sagen würde das ich einen BMW fahren würde Kommentare kommen würden wie "War ja klar, typisch BMW Fahrer" oder wäre es ein Benz "Ja der Typ mit seinem Opaauto etc.".

  • Zitat:
    OliverGf schrieb am 07.09.2005 23:25
    OliverGf schrieb am 07.09.2005 23:25
    Ist ja riiiichtig heftig das der auch 210 fährt. ;) Der Vergleich mit dem 5er GTI hinkt trotzdem ziemlich. ;)
    Was ich fahre lass ich erstmal noch offen. Es hat aber auch 2 Liter, ob es aber 8 oder 16 Ventile, ein Diesel oder ein aufgeladener Benziner ist sag ich aber auch erstmal nicht.
    Vielleicht mach ich bald mal ein Tachovideo und lad das irgendwie hoch. Würde mich übrigens auch über ein Tachovideo vom 2 Liter 3er freuen.



    Also ich schätze mal Du fährst nen
    4 Zyl.,8 V,OHC,1984 ccm

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