@ All
Frage gibt es für einen RX8 auch chiptunning oder is das bei einem wankel nicht möglich. (Danke für die antworten im voraus).
Gruß M6sel
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HALLO
Keiner im Forum der was dazu sagen kann? [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif]
Beleidigte Grüße M6sel [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/eek.gif] (HaHa) -
Zitat: M6sel schrieb am 06.02.2004 15:13
HALLO
Keiner im Forum der was dazu sagen kann? [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif]
Beleidigte Grüße M6sel [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/eek.gif] (HaHa)
Vielleicht erwartest Du beim gegenwärtigen Stand der Dinge noch einfach zu viel, im Bezug auf eine Antwort zoom RX-8-Chiptuning ???
Immerhin sind wir hier kein reinrassiges RX-8-Forum und allzuviele aktive RX-8-Besitzer sind meines Wissens nach auch noch nicht hier bei uns im Forum unterwegs....... [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif] .
Daher bleibt mir vorerst nichts anderes übrig, als Dir zu raten:
"Abwarten und Tee trinken...."
oder
übergangsweise in anderen Foren nach Antworten suchen. -
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Zitat: M6sel schrieb am 03.02.2004 19:35
@ All
Frage gibt es für einen RX8 auch chiptunning..
Warum willst du den Wankel tunen ?
Beim gegenwärtigen Stand der Dinge musst Du froh sein, wenn der Serienwankel die Belastung auf Dauer aushält (Drehzahl usw.) !
Die haltbarsten sind diese Maschinchen nämlich (noch) nicht.
Ansonsten halt dich an Mazda6's Antwort: einfach abwarten ! -
Ich habe von Chiptuning für den Rx-8 auch noch nichts gehört. Finde aber auch das der so schon genug dampf unter der Haube hat. [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif] Aber nur nicht verzweifeln für den M6 gibt es ja auch schon was, da kann es ja beim Rx-8 auch nicht mehr lange dauern.
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Danke @ all
Chiptunning weil Serie is mir etwas zu schwach hätte ja sein können das es sowas gibt, naja glaube ich kaufe einen Nissan 350Z.
Nochmal danke an alle.
Gruß M6sel -
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Zitat: M6sel schrieb am 06.02.2004 17:27
Danke @ all
Chiptunning weil Serie is mir etwas zu schwach hätte ja sein können das es sowas gibt, naja glaube ich kaufe einen Nissan 350Z.
Nochmal danke an alle.
Gruß M6sel
Ich kann mir nicht helfen, muß mich aber ernsthaft fragen, wenn Dir die serienmäßig angebotenen 231PS nicht reichen, wo Du leistungsmäßig landen willst ?
Eine andere Möglichkeit wäre ja noch, sich mit unserem Luftfahrt-Experten Martin in Verbindung zu setzen und mal über die Anschaffung eines Kampfjet's nachzudenken. [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif] .
(Nur für den Fall, daß Du Dir wirklich einen 350Z zulegst und nach einem halben Jahr auffällt, daß Dir auch dessen Leistung nicht mehr genügt.) -
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jetzt wieder zoom ernst der frage:
es ist bei wankelmotoren sicher nicht sehr sinnvoll, überhaupt an tuning zu denken!
wie joboner schon erwähnte, sind diese auch nach etwa 35 jahren weiterentwicklung bei weitem nicht so standfest wie der gute alte otto-motor(auch mit diesel)!
das hauptproblem des wankels ist immer noch die abdichtung zwischen scheibe und rotorgehäuse!
dort entstehen auch die probleme, die den spritverbrauch des wankelsystems so drastisch in die höhe treiben!in den späten sechzigern und siebzigern grüßten sich zoom beispiel die RO80 fahrer(NSU) mit unterschiedlicher anzahl hochgehaltener finger!
das bedeutete, wieviele neue motoren sie in ihren autos schon hatten!
man ist heute weiter, aber noch lange nicht am ziel!
ich würde die finger vom tunen eines wankelmotors lassen!
gruß
armin! [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif] -
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@ armin6
Danke glaube du hast recht.
Gruß M6sel -
Aber chiptuning gibt es schon. z.B.:
Original:
Leistung (PS) zu einer Regierung von 8200 min-1 = 231
Drehmoment [Nm] zu einer Regierung von 5500 min-1 = 210
Beschleunigung 0-100Km/h [s] = 6.4
Nach Vernünftigem Chiptuning:
Leistung (PS) zu einer Regierung von 8340 min-1 = 248
Drehmoment [Nm] zu einer Regierung von 5220 min-1 = 239
Beschleunigung 0-100Km/h [s] = 6.2
Preis 990 [CHF] 599 [€] -
@ Sayen danke [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif]
Gruß M6sel -
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Chipen ist ja seit dem das Programm sich innerhalb des Microcontrollers
befinden muß ja nicht mehr möglich. Die PCM kann nur mittels eines
Programmiergerätes programmiert werden. Damit da nicht jeder drann
rumdrehen kann ist die ganze Sache verschlüsselt. Damit hat man den
Hinterhoftunern das Licht ausgeblasen. Beim Service, wenn ein WDS
drangehängt wird, merkt der Tester sehr schnell, dass etwas gedreht
wurde. Auch dumm, wenn eine neue Kalibrierung aufgespielt wird,
sind etwaige Änderungen sowieso futscht. So bleiben nur noch sogenannte
Pigypacks, die die Sensordaten verfälschen. Wie z.B CanZoomer und Greddy.
Beide haben aber einen ganz entscheidenden Nachteil, sie können nicht das
Signal der vorderen Breitband-Lambdasonde beeinflussen. Weil hier macht
Bosch es den Tunern extra schwer, anstatt eines Spannungssignal liefert
(wie bei den bisherigen NB Sonden) liefert die LSU-4 ein Stromsignal, das
auch noch druck- und temperaturabhänig ist... -
Warte bis der RX-8-MPS rauskommt, importier dir einen aus Australien oder baue ein Turbokit auf den RX-8. Um mal einige Variationen zum Chiptunung zu nennen...
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@M6sel
Armin hat schon Recht, ich hatte damals auch einen RO80.
Treser, mit denen NSU eng zusammen arbeitete, lehnte ein Tuning kategorisch ab.
Auch ich hatte , bedingt durch die beschriebenen Probleme der Abdichtung, den dritten!!! Motor
innerhalb von zwei Jahren. Wie hätte es dann beim Tuning ausgesehen : alle zwei Monate einen
neuen Motor und die Garantie wäre auch futsch gewesen...
Dann war ich so vermessen, mir einen Wankel Spider anzuschaffen
Die gleichen Dichtungsprobleme wie beim RO80 !!
Mit ziemlichem Verlust habe ich mich nach einem Jahr von dieser Gurke getrennt und mir einen
NSU Prinz gekauft. Der hielt ohne grosse Vorkommnisse 6 Jahre. Dann konnte ich ihn noch - für
damalige Verhältnisse - einigermassen gut in Zahlung geben.
Meine unmassgebliche Meinung : 231 PS sind für unsere verstopften Autobahnen wahrlich
genug und von einem Tuning bei einem Wankel würde ich dringendst abraten.
Gruss Helmut -
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Hmmm... also mein Golf 1 Diesel hatte auch Bremsproblem... bei meinem Golf IV TDI hatte ich kein mehr. Bin ich die Ausnahme? *stichel*
Sorry, aber ich glaube auch der Wankel ist ein bißchen Weiterentwickelt worden.
Davon abgesehen, ich habe auch so meine negativen Erfahrungen mit Tuning gemacht. Garantieversprechen hin oder her. Hinterher sagt der Hersteller "das liegt am Tuner" und der Tuner "das liegt am Hersteller"... und schon hat man ein Problem.
Daher kaufe ich dann lieber gleich das gut motorisierte Fahrzeug und lasse die Hände vom Motortuning! -
@IrgendwER72NRW
natürlich ist der Wankel weiter entwickelt worden... Die Japaner hätten das Patent nie gekauft, wenn nicht im Vorfeld schon Lösungen ausgearbeitet worden wären.
Schade drum, solch laufruhige Motoren habe ich bis heute nie mehr gefahren
Aber wer gibt uns die Garantie, dass das Material und die Geometrie der Dichtung bis auf
einen kleinen Angstzuschlag nicht ausgereizt wurde ?
Bei der Leistung rechnet man bei Mazda sicher nicht damit, dass auch noch ein Tuning
vorgenommen wird. Und dafür ist möglicherweise die Dichtung nicht mehr ausgelegt.
Und nur deshalb meine Antiphatie gegen ein Tuning des RX-8.
Gruss Helmut- der seinen Diesel auch gechipt hat- -
Einen Renesis Motor würde ich für MICH, auch
nicht tunen lassen. Die gebotene Leistung reicht
für MICH völlig aus.
Wer jetzt aber behauptet, die Renesis Motoren
seien nicht standfest, erzählt ziemlichen Schwachsinn.
Habt Ihr Euch mal überlegt, aus wievielen wenigen
Teilen solch ein Renesis Motor besteht? Bekanntlich
kann ja was nicht vorhanden ist, z.B. Steuerkette/Zahn-
riemen, Ventile, Zylinderkopf etc. auch nicht kaputt
gehen. (Verschiedene RX-7 Modelle mit hoher Laufleistung
und 1.tem Motor gibt es zu genüge die das beweisen!)
Sollte jedoch irgendwann einmal doch etwas kaputt gehen,
kann man das defekte Teil einzeln ersetzen und bestimmt
nicht den ganzen Motor. Wenn man das ganze auch noch
mit einem NSU RO80 Motor vergleicht, der hat definitiv
wenig Ahnung von dieser Materie. Genau aus diesem Grund
wurden 75% aller NSU RO80 Motoren fälschlicherweise getauscht,
weil man dachte, die Motoren seien kaputt, waren sie jedoch
in Wirklichkeit gar nicht!
Zudem war der Mazda Cosmo 110 S das erste Serienauto
mit Wankelmotor, aber NSU verhinderte, daß der Mazda
Cosmo 110 S auf der IAA 1967 vorgestellt wurde... -
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Ja ja , wenn wir schon in den 70er Jahren schwelgen, kann ich mir die Bemerkung nicht verkneifen, daß damals auch die Otto Motoren nach ungefähr 100.000 km im A.... waren.
Seit die Kisten mit Einspritzanlage etc. laufen, gibt es diese Probleme nicht mehr, da die Motoren weder zu fett noch zu mager laufen. Dieser erhöhte Verschleiß entfällt seitdem.
Und wer traut einem normalen Otto Motor heute keine 200.000 km zu? Wenn nicht sogar weit mehr bei entsprechender Pflege.
Auf dem RX-8 habe ich jedenfalls auch keine Vergaser mehr entdecken können. Also entfällt diese "Fehlerquelle" hier genauso.
Von einer Weiterentwicklung der Fertigungsmethoden und Werkstofftechnik will ich hier gar nicht reden.
Also: Zoom-Zoom und seid Revolutionär!!! -
Mit Chiptuning kommst Du beim RX 8 nicht großartig weiter, was dem Motor generell auf die Sprünge hilft: Turbo. Siehe RX 7 FD, da fahren "zahme" Exemplare mit ca. 350 - 400 PS rum, giftige angeblich mit 550 PS. Chiptunting ist DIE Sache beim Diesel (alle Diesel mit Power haben einen Turbo), da dieser mit Luftüberschuß arbeitet, also kannst Du mit mehr Kraftstoffeinspritzmenge immer mehr Leistung hervorholen. Beim Benziner, der aber ein klar definiertes Luft / Kraftstoff Verhältnis hat, íst es komplizierter, da Du gleichzeitig im korrekten Verhältnis Luft- und Krafstoffmenge anheben mußt. Gerade bei einem Motor mit Kat sorgt schon die Lambdasonde dafür, daß das Verhältnis nicht aus dem Lot kommt, daher kann Chiptuning beim Benziner nur ein klein wenig mehr herausholen, etwa 10 - 15 % AFAIK
Wenn ein Benziner mehr Leistung haben soll, braucht er deutlich mehr Kraftstoff, demnach auch deutlich mehr Luft, womit ich wieder da bin: TURBO, denn der kann durch Erzeugen von Druck für mehr Luft (Überdruck) sorgen....
SOMIT IST DER SPASS NICHT SO BILLIG, weil ich MECHANIK und ARBEITSLOHN EN MASSE reinstecken muß... Schade...
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