Welche Bremsbeläge?

  • Ich finde das bei meinen Bremsscheiben ziemlich schnell der Oberflächenrost ansetzt, so innerhalb tagsüber sieht man schon wie es anfängt!
    Innerhalb 2-3 Tage siehts schon übel aus... Kann das echt sein?


    Das kommt drauf an....
    Was Rostbildung beschleunigt:


    - feuchtes Wetter, speziell im Winter: feucht + Salz!
    - "ungünstige" Nutzung des Wagen
    - wenn der Wagen draußen oder gar an der (viel befahrenen) Straße steht
    - schlechtes Material der Scheiben
    - ...

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  • Warum nimmst nicht einfach Zimmermann Scheiben gelocht und dazu passende Beläge, entweder auch von Zimmermann oder die EBC Black?
    Die fahre ich (auf GH) und ein Bekannter (auf GJ), Bremst sehr gut und halten vernünftig lange.
    Kein Problem mit Verziehen, Riefen, quietschen, Rissen o.ä.!
    Und ich habe diese Kombi (Zimmermann/EBC) schon zum 2. mal drauf.
    Wenn du Glück hast bekommst den Komplettsatz (Scheiben und Beläge) für die Vorderachse um 170€, beide Achsen 250€.
    Musst mal im Netz suchen.
    Bessere und günstigere Bremsen wirst du kaum finden.
    Von den ganzen "bunten" Varianten würde ich die Finger lassen: Reibwert zu hoch für seriennahe Scheiben.


    Bei Zimmermann ist das extra geschrieben, dass die Beläge nicht zu hohe Reibwerte haben dürfen.
    Die EBC Blackstuff sind nur etwas höher im Reibwert, aber deutlich höher in der Temperatur-belastbarkeit/-Stabilität.
    Dadurch besonders unter Last ein stabileres Bremsverhalten.


    Den OEM-Schrott habe ich beim GH auf der BAB schon durch Überhitzen zum Komplett-Ausfall gebracht!
    Das will ich nie wieder erleben....

  • Hallo @ Ninja2010,


    wennn das nur so einfach wäre...


    Ich finde es erschreckend, wie kompliziert das gerade wird:
    Die Blackstuff hatte ich als erstes im Blick, jedoch haben mich die Erfahrungen abgeschreckt, welche ich im Netzt finden konnte...
    Noch dazu fehlt denen für die Hinterachse die Zulassung, genauso wie die Greenstuff und ab Redstuff, gibts auch keine für die Vorderachse...


    Gab´s /gibt´s bei den gelochten Zimmermännern nicht Probleme mit Hitzebrüchen oder ist das auf zu hohe Reibwerte zurückzuführen??


    Deine Kombination überrascht mich gerade!


    Was verbaut denn Mazda als OEM?


    Grüßle Mopedcruiser

  • Noch dazu fehlt denen für die Hinterachse die Zulassung


    Woher nimmst du solch genaue Infos?
    Und seit wann braucht man eine Zulassung für Verschleißteile?!?



    Was verbaut denn Mazda als OEM?


    Meinst du den Hersteller?
    Ich weiß es nicht. Ist aber auch egal, weils ja minderwertig ist. Vorallem die Scheiben.

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  • Es täte mich wundern wenn die Blackstuff keine Zulassung hätten, bei Green/Yelloow/Red hab ich das dagegen nicht anders erwartet.
    Zimmermann hatte (soweit mir bekannt) in den ersten Produktionsjahren ein problem mit Rissbildung.
    Aber: Ursache waren oft zu aggressive Beläge. Zudem wurde die Produktion geändert.
    Seitdem sind mir, bei entsprechender Nutzung/Ausrüstung, keine Probleme mehr bekannt.
    Die Blackstuff haben nur einen geringfügig höheren Reibwert wie OEM, daher keine Überbelastung der Scheiben zu befürchten.


    Glaube mir: meine Bremse musste schon viel leisten!
    Vollgaspassagen mit einigen starken (Voll-)Bremsungen wegen netter Mitmenschen sowie Bergab-Etappen voll beladen mit Anhänger bei Urlaubstouren.
    Anstandslos überstanden. Sonst hätte ich diese Kombination bestimmt kein 2. Mal montiert.


    @Mazda RX7 SA
    Natürlich müssen alle Teile die im Straßenverkehr verwendet werden auch eine zulassung besitzen.
    gerade sicherheitsrelevante Bauteile des Bremssystems.
    Sonst ballern sich die Deppen Redstuff drauf und wundern sich dass im Winter bei der ersten Bremsung nix passiert!
    Ist das in Ö etwa anders? Dachte die wären bei euch noch strenger....

  • @Mazda RX7 SA
    Natürlich müssen alle Teile die im Straßenverkehr verwendet werden auch eine zulassung besitzen.
    gerade sicherheitsrelevante Bauteile des Bremssystems.
    Sonst ballern sich die Deppen Redstuff drauf und wundern sich dass im Winter bei der ersten Bremsung nix passiert!
    Ist das in Ö etwa anders? Dachte die wären bei euch noch strenger....


    Also ich wüsste von keiner "Zulassung" für Verschleißteile. Wenn dem wirklich so wäre, bräuchte man ja auch eine Zulassung für Querlenker o.ä. welche man als Nachbau kauft....
    Speziell für Bremsscheiben gilt bei uns die Regel: Alles im OEM-Maß kann verwendet werden. Das schließt auch geschlitzte oder/und gelochte Scheiben ein!

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  • Redstuff haben so oder so keine Straßenzulassung. Daher erübrigt sich diese Diskussion in Bezug auf diesen Belag sowieso.


    Warum?
    Siehe oben. Verschleißteil....

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  • Also ich wüsste von keiner "Zulassung" für Verschleißteile. Wenn dem wirklich so wäre, bräuchte man ja auch eine Zulassung für Querlenker o.ä. welche man als Nachbau kauft....
    Speziell für Bremsscheiben gilt bei uns die Regel: Alles im OEM-Maß kann verwendet werden. Das schließt auch geschlitzte oder/und gelochte Scheiben ein!


    Ist leider tatsächlich so. Sogar bei Querlenkern … Riesensache, Einzelabnahme mit Hängen und Würgen durchbekommen. In Deutschland müssen die Beläge eine ECE-Genehmigung haben und eine entsprechende Nummer aufgedruckt sein. Im Motorsportbereich ist das relativ wumpe, wenn die Beläge einmal ihre 500° bekommen haben, sieht man weder, was das für ein Farbstuff war (nach 3 Runden Nordschleife ist jeder Belag Blackstuff), noch irgendeine Nummer. Ausbauen müsste man sie dafür freilich auch noch, um das zu überprüfen. Befindet sich nämlich auf der Rückseite der Trägerplatte.


    Bei den Scheiben ist das wundersamer Weise etwas anders geregelt - dort ist nur das Muster ECE-genehmigungspflichtig. Hat die Nachrüstbremsscheibe also die exakt gleichen Maße wie original, ist das Teil genehmigt. Aber Rillen, Löcher, Nuten darf sie wiederum nicht haben. Ist schließlich ein abweichendes Muster.


    Frag mich nicht warum, es ist Schwachsinn. Ebenso bekommen Beläge mit Reibwert >0,46 grundsätzlich keine Zulassung. Ohne Witz: Die bremsen zu gut. Sowas gibt's nur in Deutschland.

  • Ist leider tatsächlich so. Sogar bei Querlenkern … Riesensache, Einzelabnahme mit Hängen und Würgen durchbekommen.


    Wie bitte?
    Ihr müsst Nicht-Original Querlenker eintragen lassen?

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  • Da ich die Bremse leider nicht selber wechseln kann, bin ich auf das Liefersortiment der Werkstatt angewiesen.
    Ist die gelochte Zimmermann-Bremsscheibe auch mit dem Belag von Zimmermann empfehlenswert?

    Einfach eine freie Werkstatt suchen, welche dir einbaut was du willst (zur not auch selbst mitgebrachte Teile!!).


    Ich stehe eventuell vor dem Problem die 18" Bremsanlage zu haben und da gibts wie es aussieht nur 2 möglichkeiten:
    Original oder EBC...
    Ich warte auf die Antwort vom Mazda Autohaus!


    Das die verschiedenen Beläge keine Zulassung haben sieht man z.B. im shop von AT-RS (HSN/TSN: 7118/AAN) unterhalb des Preises Grennstuff/Blackstuff vorne: Zulassung: mit Zulassung ECE
    hinten: Zulassung: ohne Zulassung & Redstuff vorne/hinten: Zulassung: ohne Zulassung


    Auf der Herstellerseite von EBC wird das dann unter dem in den Artikelinfo´s mit REG90: Nein sichtbar bzw. für 18" Variante wären dann die Red+Yellowstuff REG90: Ja.


    Was bedeutet nun, für "Verschleisswarnkontakt vorbetreitet" muss ich den seperat dazu kaufen??


    Ich befürchte bei mir war keiner drann, jetzt schleifft es unheimlich beim Bremsen..
    Da ist der Belag wohl schon unten und die Scheibe im A****...


    Grüßle Mopedcruiser

  • Ich stehe eventuell vor dem Problem die 18" Bremsanlage zu haben


    Was meinst du damit? Meinst du die 320mm Bremse vom MPS? Dort passen aber auch 17" Felgen....



    Was bedeutet nun, für "Verschleisswarnkontakt vorbetreitet" muss ich den seperat dazu kaufen??


    Wie bereits erwähnt, das sind nur diese Bleche, die dann auf der Scheibe schleifen. Vermutlich sind die dort nicht inkludiert.



    Ich befürchte bei mir war keiner drann, jetzt schleifft es unheimlich beim Bremsen..


    Wie bereits erwähnt, wird eines der Bleche jetzt schleifen und somit das Ende der Beläge signalisieren.

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  • Zitat

    Wie bitte?
    Ihr müsst Nicht-Original Querlenker eintragen lassen?

    Richtig. Am liebsten dürfte man das gar nicht einbauen. Hintergrund: habe in meinen GT86 ein FW eingebaut, wodurch er etwas tiefer kam. Dadurch hat sich der Sturz in stark ungünstige Bereiche verändert. An den originalen Querlenker kann man aber nur die Spur einstellen.


    Also habe ich mir ein paar Querlenker (baugleichmit den originalen) aber mit Langlöchern/Verstellmöglichkeiten einbauen lassen. Ist aber nicht mehr durch die Betriebserlaubnis abgedeckt und der normale TÜV vor Ort zeigt dir einen Vogel, der trägt dir das gar nicht erst ein ("Da müssen wir erstmal Materialtests machen und X Stück davon zerstören" - kein Witz) .


    Dann gehst du zu einem Spezialisten aka RHD Speed Master, der sich damit beschäftigt und das dann einträgt. Kostet freilich extra. Aber was tut man nicht alles für das Nichterlöschen der Betriebserlaubnis.


    Zurück zur Bremse. Ob das Zeug gut ist oder nicht, interessiert den deutschen Gesetzgeber nicht. Hauptsache, Stempel ist drauf. Kann auch aus gemeingefährlichem, gepresstem Kamelmist sein (D2Racing), der dir nach 3 Runden um die Ohren fliegt, alles töffte. Hochwertigere Bremsbeläge bekommen dagegen zu 95% keine Zulassung.


    Es ist zum Mäuse melken.


    PS: Gestern war ich bei einem Fahrwerksseminar. Offenbar will man den kompletten Aftermarket Bereich in Deutschland zerstören. Bei den Felgen wurden ja letztes Jahr schon die Zügel angezogen (Eintragung via Einzelabnahme ohne Gutachten, nur mit Materialgutachten ist nicht mehr möglich). Als nächstes sind die Gewindefahrwerke dran. Der Gesetzgeber will die gerade komplett verbieten. Die Hersteller drängen auf Kompromisslösungen....


    Der Trend: Nur noch alles von der Stange (Egal ob FW, Felge, Bremse... ) . Friss oder stirb. Da fragt man sich doch, wem das nützt...


    PPS: Sorry für den Offtopic-Exkurs

  • Ja auf 17" Nachbaufelgen sind die Winterreifen drauf aber Original sind 18" Mazdafelgen dabei!


    Was ich mit Problem meine ist natürlich die beschränkte Auswahl sowie die Kosten für die deutlich selten georderten größeren Teile!
    Sieht man ja im EBC-Shop... Beläge 200€ und Scheiben je nach dem eben die Turbo Groove liegen bei 500€... Für Bremsen WTF?


    Klingt schon zuemlich übel und so fühlt sich das auch an, würde mich wundern, wenn das nur die Schleifenden Kontakte wären!

  • So laut Mazda werden meine schlimmsten Befürchtungen war ;( ;( ;(


    Ich habe wohl die von mir vermutete 18" Anlage, werde das natürlich nochmal nachmessen aber ich habe wenig Hoffnung...


    Weiß jetzt nicht was ich tuen soll, naja ich warte mal ab, was die Mazda Originalteile kosten -,-

  • Ich habe wohl die von mir vermutete 18" Anlage


    Nocheinmal:
    Es gibt keine Bremsanlage beim GG/GY, die sich so nennt! Sie suggestiert, dass nur 18" Felgen passen, was nicht stimmt. Die größte Bremse aller GG/GY Modelle hat der MPS, über die mit 320mm noch 17" Felgen passen.
    Die "normalen" Bremsanlagen bei GG/GY haben ca. 270-280 mm. Miss bitte einfach einmal nach. Dann gibt es Klarheit!



    PS: Also die meisten hier wären froh, wenn sie eine größere Bremse verbaut hätten....

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