Luftfilter - Tuning

@cyrax

Mit dem Rohr muß ich nochmals abklären, aber eigentlich schon kein Thema.
Kann ich aber erst in ein paar Tagen was zu sagen.

Aber der Filter von K&N ist der Austauschfilter !
Da brauchste kein Rohr für.

Wupatki

Also ich hab ja z.Zt. leider noch keinen Sportlufi drin.
Weiß daher noch nicht die genaue Reaktion des M6.
Kann nur aus der Erfahrung mit meinem Vectra erzählen & da habe ich eine recht gute Spriteinsparung von gut 1 l/100km erzielt mit dem offenen K&N 57i.
Im Winter hatte ich das dann wieder auf Orginal Kasten zurückgebaut & eben den Liter wieder mehr verbraucht.
Das Ansprechverhalten gerade im unteren Drehzahlband war etwas besser & giftiger geworden.
Das beste war aber der Sound [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/cool.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif]

Madmax

Genau wie cyrax schreibt.

Beim Tauschfilter kannste aber meistens keine wirklich großen spürbaren Veränderung bemerken, auch keinen besseren Sound.

Er könnte ein etwaaaasss besseres Ansprechverhalten erzeugen, da der Lufikasten extrem auf Lärmschutz gebaut ist & sich hier jede verbesserte Luftströmung durchaus bemerkbar machen kann.

Der Umbau No.1 ist mehr für die Sportfreaks unter uns hier gedacht, die viel & gern am Wagen basteln.
(Du kennst doch mein Hobby [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif] )

Hi,
der K&N-Tauschfilter steht ja jetzt auch offiziell bei denen auf der HP zum verkauf. Nur nochmal um ganz sicher zu gehen ein paar Fragen von mir:

1. Der TüV sagt nix zum K&N, oder (ich mein, sehen tun die den ja normalerweise nicht)?

2. Was sagt der TüV dazu, dass ich den originalfilter umbaue (bzw. die Prallplatte und Tuba rausnehme)?

3. @mazda56 : Wieso beim Vectra im Winter mit dem Originalfilter? Frieren die Tauschfilter mehr, bzw. lassen sie zuviel kalte Luft durch?

Danke und Gruß,

Arnd

@arnd

zu 1.)
Nein, die Tauschfilter sind so zulässig, da es für Filtereinsätze keine Vorschriften gibt.

zu 2.)
Das ist nicht mehr so zulässig; aber was keiner sieht [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif] 

zu 3.)
Genau aus dem Grunde habe ich das gemacht.
Allerdings hatte ich auch mit dem offenen, nicht Tauschfilter, bei "normalen" kalten Temperaturen keine Probleme.
Schwierig dürfte es bei richtigen Minusgraden werden.
(vielleicht Vereisung der Ansaugtrakte)

@cyrax

Also ich werd Morgen mal die Dynamic Airbox von BMC ausprobieren, ob die so bei meinem rein paßt.
Airbox
Das ist das beste System z.Zt. meiner Meinung nach, was es gibt & welches auch noch (vielleicht) wirklich was ausser Sound bringen könnte.
Mal sehen, kostet allerdings auch ne stolze Summe [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/crying.gif]


Update :

Habe mir die Airbox gekauft.
Muß mir jetzt nur noch einen Adapter zwischen Motor & Filter von nem Bekannten fertigen lassen, wo auch der LMM hineinpaßt.
Dann kommt der Souuuund [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/cool.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/cool.gif] 

Bilder werden dann gezeigt, wenn´s alles fertig ist.

*LMM = Luftmengenmesser, sitzt im Luftfiltergehäusedeckel


Neuigkeiten !

Habe jetzt die Airbox montiert.
Ergebnis : Schöner dumpfer Ansaugsound beim Hochdrehen, aber nicht zuuu laut, auch nicht im Stand [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/cool.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif] 

Den LMM habe ich in einem selbst-umgebauten Abfluß-Rohrstück mit 30° Winkel eingesetzt.
Verbunden mit einem alten Ansaug-Gummistück eines alten Opel´s & Sillikon wie auch Sekundenkleber.

Bilder werde ich die Tage mal Online davon stellen.
Ist auch noch nicht so ganz fertig, wie ich´s mal haben will.
Aber auf jeden Fall zieht der Wagen von unten heraus besser & scheinbar scheint sich auch der Spritverbrauch nach unten einzustellen.
Gilt allerdings hier jetzt für den 2,3; bei kleineren Motoren kann dieses auch in andere Richtungen gehen.

Bilder folgen die Tage, eventuell am Wochenende.
Die Ideen kann ich dir gerne dazu liefern, nur basteln mußt Du woll selber am Wagen [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/rolleyes.gif] 

Jedenfalls steht jetzt ne Menge an Luftfilter Kasten & Resonanzgehäusen im Keller rum, was ich alles demontiert habe.
Allerdings komme ich woll um eine Neu-Einstellung des Motors nicht herum bei Mazda, da die Leerlaufdrehzahl gesunken ist & diese scheinbar ausschließlich elektronisch eingestellt werden kann.
"Er bockt etwas rum im Leerlauf, da zu niedrig."

Hi,
also, nachdem heute der K&N-Tauschfilter kam, habe ich mal die "normale" Luftfiltermodifikation (die mit dem englischen Link im 1. Posting) durchgeführt. Vorweg, für alle, die das mal machen wollen, und die 2.0er-Maschine haben, sucht nicht erst nach den Teilen der Punkte 2, 5 und 11-14, wir haben das Zeug nicht.
Gedauert hat das ganze gerade mal 25 Minuten (incl. 5 Minuten Suche nach den nicht vorhandenen Teilen [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/pleased.gif] ), und gebracht hat´s bisher schon merklich was am Sound (nicht übermäßig viel, aber doch merklich...). Ob der Verbrauch sinkt, oder der Motor spontaner reagiert etc. kann ich noch nicht sagen, da ich bislang nur mal kurz im Leerlauf getestet habe. Ich hoffe nur, dass der K&N-Filter mir die durch den normalen Luftfilter geklauten 2-3 PS zurückgibt [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif] 

@ Hardcorelufituner

Wieso glaubt Ihr eigentlich, dass spezielle (und teure) Luftfilter oder Airboxen etc. mehr Leistung bringen? Ich verstehe das Motorprinzip so, dass der "Motorcomputer" das Luft/Benzin-Gemisch steuert, und zwar nicht nur aufgrund der "Daten" des LMM, sondern durch weitere Sensoren (ich glaube normalerweise sind es immer 3). Insofern kommt doch nie mehr Luft durch andere Luftfilter in den Motor, als der Motor zuläßt, ergo Leistungssteigerung nicht möglich (abgesehen davon, dass der normale, werksseitig eingebaute Luftfilter zumeist etwas weniger durchläßt, als der Motor verarbeiten könnte, weswegen sich die "Leistungssteigerung" der Sportluftfilter erklären läßt). Oder übersehe ich etwa was Wichtiges?? Ich würde hierzu ganz gerne mal ein paar Theorien hören, denn man lernt ja nie aus [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif] 

Gruß,

Arnd

Ich denke, dass die Kraft nicht durch meht Luft im Kasten kommt, sondern vielmehr durch die Temperatur. Kältere Luft soll zu einer besseren Verbrennung führen, wodurch der Motor mehr Leistung entwickeln kann. Die Luftmenge wird immer durch den Luftmengenmesser begrenzt.

Hi,
das würde also im Umkehrschluss bedeuten, dass ein Auto im Winter schneller ist als im Sommer [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif] 
Ist mir zumindest noch nie aufgefallen. Was mir aber aufgefallen ist, ist das der M6 durch den "normalen LufiUmbau mit K&N" jetzt spontaner am Gas hängt, ob das theoretisch überhaupt möglich ist, weiß ich zwar nicht, ist aber praktisch so, und mich freut´s [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/biggrin.gif] 

Gruß

Arnd

Quote:

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Cyrax77 schrieb am 29.06.2003 09:08

Quote:

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Kältere Luft soll zu einer besseren Verbrennung führen, wodurch der Motor mehr Leistung entwickeln kann.

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Fast Richtig - Kalte Luft ist komprimiert, dh in der gleichen Zeit gelagt mehr Luft in den Zylinder und dadurch kann man auch mehr Kraftstoff einspritzen. Daher kommt die Leistungssteigerung.

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Grund hierbei ist, das kalte Luft einen höheren Anteil an Sauerstoff Molekülen hat & dieses eben zu einer besseren Verbrennung führt.

@Arnd
Dadurch ist zB es eben wirklich so, das manchmal ein Motor bei kälteren Temperaturen besser läuft als im Sommer.

Auch ist die Leistungssteigerung inzwischen durch die Airbox, die ich bei mir montiert habe, durch Prüfungen bestätigt worden.

Und hier nun die versprochenen ersten Bilder meiner Airbox im montierten Zustand.

Bild 1
Bild 2
Bild 3
Bild 4 Das ist ein Filter für die Gehäuse-Entlüftung, da der Schlauch wegfällt.


Der Umbau befindet sich noch nicht im Ent-Zustand.
Aufgrund der Länge des "Abfluß-Rohres" paßte leider der Kaltluftschlauch nicht mehr auf die Airbox, sodas ich mir da nochmal was neues kürzeres einfallen lassen muß.
Die Gummi-Manschette ist ein altes Teil aus einem Opel, da ich meine Orginale nicht zerschneiden wollte.

Bild 5
Ach & das ist übrigens alles übrig geblieben & aus dem Motorraum rausgeflogen [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif]