Gasantrieb DATEN/ FAKTEN

  • Das mit dem Zylinderkopf und den Ventilen würde mich auch mal interessieren... Sind deine Ventilsitze noch Original?

  • Ich fahre mit meinem auch schon seid 130 Tkm mit LPG Gas und bei mir waren bist jetzt nur die 4 Einspritzventile und der Simulator defekt. Da ich im Jahr ca 25 Tkm fahre ist die Erspaniss gar nicht so schlecht. Meine Ventile vom Motor fangen jetzt langsam an geräusche zu machen.

  • Gasanlage : Prins VSI
    Motor : 2.3 l
    Verbrauch : etwa 10Liter LPG/100km
    seit : 2009, einbau bei 25000 km, jetzt bei 135000 km
    Kosten damals : 2000 Euro mit FlashLube


    Würdet ihr es wieder tun : Jain, für die Langstrecke eignet sich noch der Diesel besser (Verbrauchsvorteil). Dennoch würde ich es jedem Empfehlen.


    Erfahrungen :
    musste jetzt nach etwas mehr als 100.000 km die Ventile nachstellen lassen. Zylinder 1 und 4 hatten an den Auslassventilen unter etwa 0,1 mm Spiel. Kosten 500 Euro. Mit dem Nachstellen komme ich wohl jetzt nochmal 50.000 - 75000 km weit, dann könnte man zwar nochmals nachstellen, aber die Spanne bis zum nächsten nachstellen wird immer kleiner. Darum wird dann ein neuer Kopf montiert. Nach heutigem Stand (in Dt. machen lassen etwa 2500 Euro, in Polen machen lassen etwa 1200 Euro). Das waren neben den zusätzlichen Tüvkosten auch die einzigen "Werkstattkosten" die mit LPG zu tun haben. Kompression ist nach dem einstellen wieder Top, bei rund 12 bar. Schön ist auch, das das Öl sehr lange "sauber" bleibt. Nach 20.000 km Ölwechsel machen, und noch die goldene Farbe im Licht sehen können.


    Nachteilig ist die hohe Drehzahl bei Autobahnfahrt. Bei 130 kmh dreht man iwo bei 3750 u/min, da würde ein 6. Gang gut tun, sowohl für den Verbrauch, warscheinlich auch den Ventilen etwas helfen.


    Ansonsten keine Beanstandungen, nur das es mehr und mehr voll wird an den Gastankstellen, und es oft nur eine Zapfsäule gibt und der Tankvorgang oft länger dauert als mit Benzin. Langsam nervt es doch wenn man zum Teil 15 Minuten warten muss.


    Ich muss zugeben, anfängliche Begeisterung ist gedämpft. Und aktuelle, neue Modelle geben sich ja auch langsam recht sparsam.

  • Deine Kompression war vor dem Nachstellen schlechter? Mir hat wer sagen wollen, dass das mit der Kompression nicht so sehr aussagekräftig ist.... Das ist für mich auch vorstellbar, wenn die Kompression schlecht ist. Das kann ja auch z.B. an den Kolbenringen liegen.
    Jetz würd ich aber gern wissen, ob ich davon ausgehen kann, dass die Ventile i.O. sind wenn die Kompressionswerte TipTop sind.

  • Hmmmmm.


    Wenn ich die Aussagen vom solblo nehme und das ganze mal hoch Rechne zum 2.0 Diesel kommt man mit dem Treibstoffkosten auf +/- Null raus. Je nach dem wie der gerade der LPG / Diesel Preis ist.


    Zum LPG Betrieb kommt noch der Umbau + nach 100 tkm die neuen Ventilsitze.


    Wenn ich nun meinem 2.0 Diesel mit 156 tkm als Gegenstück nehme war bis auf den Injektor, Flammschutzdichtung und Zahnriemen nichts gewesen.


    Hätte ich die Reparaturen / Wartungen nicht selbst erledigt. Kommt das ganze auch auf eine Summe mit der die 2500€ für neue Ventilsitze (LPG feste) auch wieder drin gewesen wären.


    Ob LPG im Mittelklassewagen wirklich aus Finanzieller Sicht Sinn macht?


    Bei 6 oder 8 Zylindern die gerne mal einen übern Durst nehmen macht es alle male Sinn LPG zu montieren, damit sie Überhaupt noch Erschwinglich bleiben was die Treibstoffkosten betrifft.

  • Je nach Motor kann das auch variieren, gibt ja welche die fahren schon seit 150tkm auf Gas, ohne größere Probleme, zudem hast du ab der Umrüstung dann keine Folgekosten durch LPG.
    Und Wartungskosten hat man immer, egal ob Diesel oder LPG.


    Dahingehend wäre es dennoch fair, wenn man neben der eigentlichen Installation der LPG-Anlage auch eine eventuelle Umrüstung der Ventilsitze mit in die Rechnung einbezieht. Somit müsste man in etwa 4000 - 5000 Euro einsparen, gegenüber Diesel. Meiner Rechnung nach bin ich jetzt nach meiner Distanz auf +/- Null raus (also schon die in 50.000km kommende Umrüstung mit einbezogen). So gesehen sollte man nach 75.000 - 100 . 000 km Autogasbetrieb dann Geld sparen. (gegenüber Diesel)


    Aber, es weiß eben keiner wohin sich die Preise in Zukunft bewegen. Je höher der eigentliche Preis von Diesel/Benzin wird, desto mehr Geld sparst du, da der Preis für LPG sich stehts um die 50% gegenüber diesen bewegt.


    Dennoch bleibt meine aktuelle Erkenntnis, für reine Pendler lohnt sich LPG nicht, da ist ein Diesel doch geeigneter, Preislich vllt. gleich mit LPG, aber Zeitersparnis durch schnelleres Fahren bei gleichem Verbrauch (gegenüber LPG - in meinem Fall bei 130km 10 Liter Gas, da kann man mit nem Diesel schon 170 fahren)



    Kompression messen :


    Natürlich können schlechte Kompressionswerte auch auf einen schlechten Kolbenring hindeuten, aber eben auch auf schlecht abdichtende Ventile, oder eben Ventile die aufgrund des fehlenden Ventilspiels ständig - leicht- geöffnet haltet werden (im kalten Zustand).
    Davon ausgehen kannst du nicht, da hilft nur das Messen.

  • Oh Sorry, habe übersehen, dass Fragen kamen:

    Zitat

    Original von YellowCoupe
    Das mit dem Zylinderkopf und den Ventilen würde mich auch mal interessieren... Sind deine Ventilsitze noch Original?


    Hallo, zusammen,


    Ja, an meinem Wagen ist noch alles Original, außer normale Verschleißteile.
    Ach nee, habe vor kurzem ja Bremsscheiben und Beläge hinten neu machen lassen müssen, die waren nach 182.000 dran. Ansonsten nur Filter, Birnchen, Reifen, Öl, Wasser, Benzin. LPG und Additive...
    Meine Fahrweise ist schonend, mache dem "Sport" kein Ehre, schalte früh hoch und drehe nicht über 4.000. Max 4.500 aber dann auch nur kurzzeitig. Verbrauch mit LPG moderate 9 Liter + 0,5 Benzin.
    Im Standgas fängt er jetzt zuweilen an zu ruckeln, geht aber nie aus oder so. Und wenn ich untertourig mit kaltem Motor unterwegs bin, springt schon mal die MKL an, aber wenn ich die nächsten Tage drauf achte nicht kalt unter 2.000 im 5. rumzutuckern, geht und bleibt sie aus. Ansonsten bekommt er alle 20.000 sein Formel 1 Öl 5/30 und ich habe noch nicht 1ccm zwischen den Intervallen nachschütten müssen. Auch hier eine echte Spardose. =)
    Bin gespannt wie lange er dann letztlich hält, eigentlich mag ich gerne zum CX5 wechseln, aber dafür muss er erst mal seinen Geist aufgeben und so wie es aussieht dauert das noch :zwink:.


    Beste Grüße
    Thorsten

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