Wieviel Ford steckt im M6?

  • Hallo,

    OXYGEN hat im Mazda4-Forum behauptet, im M6 stecken nur unbedeutende Kleinteile von Ford. Ich denke aber, daß gerade der 2,0l-Benziner-Motor komplett aus dem Ford-Regal stammt. Hubraum, Bohrung und Hub sind absolut identisch!

    Gruß
    Webster

  • Ich glaube auch, daß im 6er einiges von Ford steckt !
    Das muß ja noch nicht mal von Nachteil sein, denn Ford und Mazda arbeiten schon seit einigen Jahren eng zusammen und das meines Wissens erste echte "Gemeinschaftprodukt" war der Ford Focus und der fühlte sich (ich habe ihn damals mal für ein Wochenende gefahren) sehr gut an, garnicht wie ein Ford, so wie man sie kannte.
    Heutzutage gibt es doch kaum noch Hersteller/Marken, die im Mainstreammarkt eigenständig produzieren können. Das läßt der Kostendruck garnicht zu !
    Und Ford hat Mazda ja schließlich aus ihrer damaligen Krise, aus der sie sich jetzt mit dem M6 und was da noch kommt herausschaukeln wollen und müssen, über Wasser gehalten, sonst wär Mazda jetzt wohl vom Fenster weg (dank ihrer "wunderschönen" Vorgängermodelle).

    Und das Mazda keinen eigenen Sechszylinder mehr baut, sagt doch alles.
    Ob der 2 Liter nun aus dem Ford-Regalen stammt, kann ich nicht sagen, glaub' ich aber eher nicht, denn die Motoren sind bis auf die var.Ventilsteuerung beim 2.3 Liter so ziemlich gleich aufgebaut.
    Hubraummäßig kann es Zufall sein, das die Werte gleich sind, beim 1.8er sind sie etwas anders als bei Ford.

    Ich denke Ford und Mazda sind bzw. werden noch so gleich sein wie Audi und VW oder BMW und Rover z.B. !

    Grüße !

  • Wie auch immer !
    Hauptsache wir sind mit unserem Auto zufrieden und glücklich !
    Ich fühle mich jedenfalls nicht wie in einem Ford, wenn ich in den 6er steige.
    Da liegen Welten dazwischen !
    Fahrmäßig weiß ich nicht, konnte noch keinen Mondeo fahren.


    Grüße !

  • Micha

    der neue dreier wird sich mit dem focusnachfolger und dem neuen mittelklassevolvo die plattform und viele andere komponenten teilen!
    das wird bei allen konzernen immer schlimmer werden.
    denk nur an die ford-mondeo teile in jaguar-modellen!!
    liebe grüße armin! [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif]

  • Quote:
    armin6 schrieb am 29.04.2003 08:37

    Micha

    der neue dreier wird sich mit dem focusnachfolger und dem neuen mittelklassevolvo die plattform und viele andere komponenten teilen!
    das wird bei allen konzernen immer schlimmer werden.
    denk nur an die ford-mondeo teile in jaguar-modellen!!
    liebe grüße armin! [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif]



    Das ist mir klar und bekannt, genau wie der M2 mit dem Fiesta zusammen in Spanien vom gleichen Band rollt (und der Volvo V40 mit dem Mitsubishi Galantz in Holland).

    Der aktuelle Focus hat allerdings keinerlei Einflüsse von Mazda mitbekommen, sorry. (Vielleicht wäre es allerdings besser)

  • [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/cool.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/cool.gif] Hallo zusammen!

    Wenn man Mazda glauben darf, dann sind die Motoren komplett neu entwickelt. Leider heisst es nur "neu entwickelt" und nicht von wem.

    Nach einem flotten Kurztrip nach Berlin habe ich meinem Sport Kombi 2,3 Benziner das erste Mal einen Schluck Öl gegönnt. Nach gut 5000 km habe ich einen viertel Liter aufgefüllt (ganz nebenbei: Der 6er hat bei flottem Autobahntempo - um die 140 - 8,7 Liter verbraucht!).

    Dabei hatte ich logischerweise den Deckel der Einfüllöffnung in der Hand und siehe da:

    Auf der Unterseite des Deckels prangt doch tatsächlich ein winziges "Ford" - Logo [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif

    Ist euch das schon aufgefallen??

    Also stammt zumindest dieses Schraubdeckelchen von Ford

    und

    der Deckel ist gar nicht mal schlecht! [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/tongue.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/tongue.gif]

  • Quote:
    yam.fjr1300 schrieb am 14.05.2003 17:23

    [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/cool.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/cool.gif]
    Dabei hatte ich logischerweise den Deckel der Einfüllöffnung in der Hand und siehe da:

    Auf der Unterseite des Deckels prangt doch tatsächlich ein winziges "Ford" - Logo [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/confused.gif

    Ist euch das schon aufgefallen??

    Also stammt zumindest dieses Schraubdeckelchen von Ford

    und

    der Deckel ist gar nicht mal schlecht! [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/tongue.gif][Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/tongue.gif]



    Und auf den Fußmatten des VW-Sharans eines Bekannten steht ebenfalls auf der Unterseite "Ford".
    Der Sharan ist ein Neufahrzeug vom VW-Händler schon mit Fußmatten bei Auslieferung.... Soviel zu Firmentreue.....


  • Wenn verschiedene Marken aus dem gleichen Konzern stammen, werden zwangsläufig einige Teile die in Massenproduktion hergestellt werden, bei verschiedenen Fahrzeugen zu finden sein, wenngleich sie andere Namen tragen ! Ist halt mal so.
    Rein ökonomisch betrachtet auch sinnvoll !
    Audi/VW/Skoda benutzen ja auch teilweise und immer häufiger die gleichen Teile, obwohl die Fahrzeuge unter verschiedenen Logos laufen. So wird es Ford/Mazda genauso ergehen.
    Man siehe sich nur den neuen 2er und den neuen Fiesta an. Motoren/Fahrgestelle...alles gleich. Die Unterschiede sind dann weiter oben, sprich Karosserie, Innenraum, Konzept usw.
    Das ist dann alles Sache der Marke !
    Ich habe damit kein Problem, solange ich noch Unterschiede erkennen kann und die Autos nicht alle gleich aussehen (bis auf's Logo). [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif]

  • Und wer ausser mir weiss, wo im 6er das kleine mit Mitsubishi - Logo versehene Deckelchen im Motorraum ist ?


    Edit: Was sollen solche Ratespielchen bringen?

  • Jetzt weiß ich's !
    Im Mazda6 steckt kein einziges Teil, was im Ford (Mondeo) verbaut wird !
    Er ist also noch ein "reinrassiger" mazda

    !

  • Na dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben:

    Wie man der einschlägigen Fachpresse entnehmen kann läuft wohl kein Mazda-Modell mehr ohne zutun von Ford, der Konzernmutter. Man darf nicht immer nur von einer Z'Zusammenarbeit' sprechen, vielmehr hat Ford mazda

    zoom größeren Teil gekauft und bestimmt daher maßgeblich die Modellpolitik. Ein paar kurze Beispiele:

    Der letzte mazda

    121 war ein identischer Ford Fiesta, nur das Logo war von Mazda.

    Der aktuelle mazda

    2 basiert komplett auf dem neuen Fiesta (welcher zuerst erschien) und hat lediglich ein anderes Blechkleid. Die Motorenpalette unterscheidet sich marginal.

    Der neue mazda

    3 bildet die Plattform für den im nächsten Jahr neu erscheinenden Ford Focus.

    Der mazda

    6 gibt ebenfalls seine Plattform für den nächsten Mondeo her.

    Der Ford Focus C-Maxx hingegen steht als Basis für den im nächsten Jahr neuen mazda

    4 (der im übrigen wie eigentlich alle mazda

    viel geiler aussieht als die Ford-Schwester...).

    So, das wollte ich mal gesagt haben [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif]
    Bedenkt dabei immer, dass Ford die Konzernmutter ist und mazda

    nichts (oder kaum was) tut, was nicht durch Ford abgesegnet wird.
    Hier und da hat Ford den mazda-Designern nicht genug auf die Finger geschaut und ärgert sich nun, dass die Konzerntochter mazda

    mit schöneren und ansprechenderen Autos aus dem selben Marktsegment noch vor der Konzernmutter den Markt abgrast (siehe mazda

    6 und mazda

    3). Bei anderen Modellen nimmt sich Ford wieder das vorrecht, wie beim 2er und 4er Mazda. Und so wird das wohl auch bleiben (und so war es lange schon: siehe Ford Probe *schauer_über_den_rücken_läuft* und mazda

    MX-6 *selber_gehabt_und_total_geil_find*).

    Soviel dazu. Trotzdem interessiert mich, welche Teile im mazda

    genau ein Ford-Logo tragen und vielleicht auch später im Ersatzteilhandel dort billiger zu haben sind als bei Mazda. Letztere verkaufen Ihre Teile ja bekannter Maßen zu merklich höheren Preisen....


    PS: Ich hoffe mit dem vielen Text niemanden überfordert zu haben [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif]

  • kann dir nur recht geben!
    ford hat vor ein paar jahren mazda

    vor dem ruin gerettet, indem sie über 30% der mazda

    corporation gekauft hatten!!
    seit damals gibt es auch nur mehr ford-leute an der spitze von mazda!
    ich weiß einzig vom deckel der öleinfüllöffnung, dass darunter das ford-emblem zu sehen ist!!
    andere teile sind wohl nicht gekennzeichnet oder für einen nicht-mechaniker kaum zu entdecken!
    fürchte auch, dass ford und mazda

    nicht mit informationen zu gleichteilen herausrücken werden-keiner spuckt dem anderen in den suppenteller!schon gar nicht innerhalb der familie!
    da wird wohl nur ein befreundeter mazda-mechaniker helfen können..... und so einen haben wir doch alle!
    gruß
    armin! [Blockierte Grafik: http://images.rapidforum.com/designs/vfb/images/smilies/wink.gif]

  • Vergesst bei allem nicht, dass besonders die Automobilindustrie von Zulieferern abhängt und die Hersteller heute an sich nur noch eine Fertigungstiefe von rund 30% haben. Der Rest kommt von außerhalb. Dass da ein paar Teile eben auch gleich sind, ist dann irgendwie logisch.

  • du schwächst hier aber deutlich ein ganz anderes faktum ab!(kein vorwurf!!!)
    natürlich können in verschiedenen modellen durch zulieferer gleichheiten auftauchen! das ist dann aber zufall!
    bei konzernimmanenten baureihen geht es aber um die einsparung beim einkauf und nachherigen verbau von gleichteilen!! ebenso gilt: einmal konstruiert-mehrfach verwendet!
    spezieller gruß(@martin) von
    armin!

  • Na, wie ihr meint!
    Ich habe die Info (siehe weiter unten) von einem, der's eigentlich wissen muß. Und dem will ich ersteinmal glauben!
    Ein Öleinfüllstutzendeckel ist doch noch kein Indiz für eine Baugleichheit oder so.
    Vergleicht man Mondeo und 6er direkt, fällt rein optisch schonmal die unterschiedliche Anordnung der Bremssättel hinten auf, was darauf schließen läßt, daß das Fahrgestell nicht dasselbe sein kann (mal Laienhaft gesehen).
    Wie gasagt, ich rede hier nur vom mazda

    6!

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